3 octubre, 2013
Posición del 2809 sobre el Estadio
El Movimiento 2809 dio a conocer su posición sobre el proyecto del Estadio, la cual compartimos con todos ustedes a continuación:
POR EL FUTURO. POR PEÑAROL. ES LA HORA DE LA RAZÓN.
La pasión pone en marcha la locomotora
Hace ya varios años, el Presidente de nuestro querido Peñarol, Sr. Juan Pedro Damiani, lanzó con gran pasión la idea del estadio propio. Logró movilizar con su propuesta al colectivo aurinegro, generó grupos de trabajo con profesionales de diversas áreas y empujó con gran vehemencia esta propuesta definida por él mismo como “la obra más importante en la historia del Club”. Sin lugar a dudas que lo es y por ello merece un análisis serio, profundo y participativo.
El Movimiento 2809 apoyó la idea desde el inicio, pero con cautela. El fabuloso proyecto de la casa propia no debía comprometer otros objetivos estratégicos del club, a saber:
a) Volver a la senda de los éxitos deportivos, que nos permitieron ser los campeones del Siglo XX.
b) La formación de juveniles, deportistas y personas íntegras, que nutran nuestro plantel principal y nos aporten ingresos a las arcas del club fruto de su posterior transferencia.
c) Fortalecer la institucionalidad. Seguir profundizando la profesionalización del club, consolidar el notable crecimiento del padrón social, honrar a nuestras glorias, etc.
d) Sanear las finanzas del club. Equilibrar primero el presupuesto para lograr luego ganancias que permitan empezar a reducir el importante pasivo que el club tiene.
Estableciendo los límites a la pasión
Por lo antedicho establecimos 3 postulados que el proyecto debía cumplir :
1. Un escenario adecuado: ubicación, capacidad, infraestructura, calidad edilicia, normas FIFA.
2. Asegurar el financiamiento del total de la obra antes de comenzar. Una institución gloriosa como Peñarol no puede asumir el riesgo de un estadio sin terminar.
3. NO MEZCLAR LAS CAJAS DEL ESTADIO Y DEL CLUB. El objeto es claro: no afectar el club en caso de imprevistos en una obra de estas dimensiones.
Las etapas iniciales de trabajo fueron relativamente inclusivas, informando a todos los grupos en el Consejo Directivo de los planes y acciones e invitando a trabajar en conjunto por la causa. Los tres postulados planteados más arriba fueron aceptados y compartidos por TODOS los grupos, lo cual resultaba un comienzo prometedor sobre bases consensuadas.
La primera presentación del estadio
En una participativa reunión en la sede del club (marzo 2012), los profesionales contratados presentaron el proyecto en sus diversas aristas. Las principales cifras expuestas fueron en términos aproximados las siguientes:
- Costo del proyecto : USD 22.000.000
- Ingresos por venta de palcos y butacas: USD 20.000.000
- Deuda bancaria: USD 2.000.000
- Estadio FIFA para 40.000 espectadores
Se establecía además que el estadio se construiría bajo la forma jurídica de un fideicomiso. Se aseguraba así que el patrimonio del estadio no se mezclaría con el del club.
Uruguay se encarece
Durante todo este largo proceso de planificación, nuestro país ingresó en un período de fuerte inflación en dólares y la construcción se encareció tremendamente. Sólo para ilustrar, los aumentos salariales del sector fueron de 77% en el acumulado de los pasados 3 años, y en las próximas semanas se acordará un nuevo ajuste. Este hecho, que escapa a la voluntad de todos, comprometió las probabilidades de éxito del proyecto.
Ante esta realidad planteamos nuestras dudas. Por un lado el proyecto costaría mucho más y por otro no parecía fácil cubrir dicha brecha aumentando el número de butacas a vender. Es allí que se produce un quiebre en el tratamiento de este tema en la interna del club. Por defender a nuestro querido Peñarol y cumplir con nuestra obligación como directivos fuimos acusados de malos peñarolenses y dejamos de recibir información en tiempo y forma sobre los avances.
El maravilloso pueblo peñarolense
Finalmente, 12 meses atrás, se lanza la comercialización del estadio. Palcos y butacas a la venta. Un extraordinario evento en el Sheraton da lugar a la venta de casi USD 10.000.000 en palcos en una noche. Luego se ingresa en la más ardua tarea de vender butacas y pese a la gran respuesta del público, no se logra cumplir con las expectativas (a nuestro entender exageradas) en materia de recaudación por este concepto. Unos USD 4.000.000 en ventas, permiten junto a los palcos una recaudación bruta del orden de USD 14.000.000.
Las cifras cambian
En la Asamblea Representativa de carácter informativo de setiembre del 2012, exigida por los asambleístas en una asamblea previa, se manejaron por parte de los profesionales de Saceem otros números. Ahora el costo de un estadio “digno” (sic Ing. Ruibal) era de USD 33 millones, cerrado para el club. La venta de palcos, butacas y partido inaugural generaría ingresos por USD 23 millones y la brecha sería cubierta por deuda financiera por USD 10 millones.
En el estado actual de las cosas y pese a la escasa información que poseemos de manera oficial, se estima que el costo de construcción no puede ser menor a USD 42.000.000. Por ende, si se recaudaron por palcos y butacas USD 14.000.000, faltan aún USD 28.000.000 para cubrir el costo de obra.
Ello obliga a solicitar al BROU USD 20.000.000 a 15 años y complica aún más la situación al generar una carga de intereses bancarios de más de USD 10.000.000 en el plazo de repago.
Por ende, el estadio valdría ahora USD 42 millones de obra + USD 10 millones de intereses. Total USD 52.000.000.
Una cifra que preocupa, pensando en tener que repagarla con la venta de palcos y butacas en 15 años.
Se tendrían que lograr ingresos por USD 38.000.000 adicionales a los USD 14.000.000 generados hasta la fecha.
Si el proyecto era un desafío a manejar con cuidado cuando sus costos eran del orden de USD 22.000.000 primero, luego USD 33.000.000 y ello motivó la estructura fiduciaria para salvaguardar al club, es de sentido común reconocer que los riesgos se han incrementado exponencialmente si el costo del proyecto es ahora de aprox. USD 52.000.000.
Adicionalmente, estando en Uruguay todos sabemos que los costos finales suelen superar las proyecciones iniciales. Un porcentaje conservador de 10% de aumento en el costo representa unos USD 4.000.000 que, agotadas las fuentes de financiamiento del estadio, deberán provenir del flujo normal de caja del club, comprometiendo aún más el presupuesto de Peñarol o la capacidad de terminar las obras.
Por último existe amplio consenso entre los analistas de que el ciclo económico internacional está cambiando de un escenario muy favorable para países como el nuestro a uno más complejo caracterizado por menor crecimiento económico y mayores costos financieros lo cual agrega una nota de incertidumbre en proyectos de esta envergadura.
El BROU
Sería simplista de nuestra parte pedirle al BROU que acompañe con nuestra misma pasión la causa del estadio. Los técnicos de la institución analizaron el proyecto y meses atrás solicitaron garantías del flujo de caja del club como condición para otorgar el crédito. Es decir, no consideraron que el proyecto sea autosustentable y quieren asegurarse el cobro en forma independiente de los ingresos que el propio proyecto genere.
Es así que el club convocó a Asamblea Representativa. En la misma, la moción de cederle al BROU en garantía un 20% de los ingresos del club (una cifra superior a los USD 2.000.000 anuales que es lo que busca el acreedor) fue rechazada. Finalmente se aprobó darle garantías hipotecarias, moción que acompañamos, más un 10% de los ingresos líquidos del club, moción que no apoyamos pues a nuestro entender violentaba nuestro postulado básico de mantener las cajas separadas. Con dicho mandato se retomaron las gestiones frente al banco.
En los últimos días y a través de manifestaciones públicas de directores del banco tomamos conocimiento que el BROU pide en garantía la cesión de los contratos de TV y las recaudaciones. Es decir, busca nuevamente tener mecanismos para cobrar el crédito con un flujo que no provenga del estadio. Estos ingresos son vitales para el club y por ende en nuestra opinión no deben ser cedidos.
Incluso ahora la situación parece ser peor que meses atrás, ya que entendemos se ofreció adicionalmente en garantía un supuesto acuerdo logrado con el grupo Tenfield el cual pagaría una cifra importante por los derechos sobre el partido inaugural, nombre del estadio y concesiones varias. Aún así el banco se mantiene firme en solicitar la caja del club en garantía.
El BROU está en todo su derecho de pedir las garantías que considere conveniente, ya que está cuidando sus arcas. Nosotros debemos cuidar al club. Por esto debemos declinar la propuesta del banco.
La situación financiera del club
Para una mejor comprensión de la solicitud que nos plantea el BROU, debemos señalar que Peñarol ha logrado en los pasados ejercicios una situación presupuestal de equilibrio. El notable crecimiento del padrón social, la mejora del contrato de TV y las transferencias de algunos jugadores juveniles han permitido crecer en el presupuesto de fútbol sin generar pérdidas. Es decir, el club cumple sus obligaciones con esfuerzo, no existiendo excedentes.
Por ende, comprometer parte de dicho flujo es un problema en este momento. Si el BROU nos tuviera que desviar parte de la caja, como lo cubriríamos? Sacrificando presupuesto deportivo de primera división? Del proyecto juveniles? Tomando más deuda? Cabe señalar además que los flujos que el BROU solicita en garantía ya están cedidos a la fecha de hoy garantizando otros pasivos financieros de Peñarol con sociedades off shore por una cifra del orden de USD 5.000.000. Dicha deuda además se encuentra vencida y por ende si el acreedor, el cual ha sido paciente hasta la fecha, cambiara de actitud, tiene todos los elementos y el legítimo derecho de cobrar lo adeudado tomando los flujos de TV y
recaudación.
Alternativas y pensamiento final
El anhelo del estadio se mantiene vivo. El proceso vivido genera un enorme aprendizaje. El encarecimiento del proyecto complicó los planes y obligó a recurrir al BROU por cifras muy elevadas. Este último respondió solicitando garantías. Lamentablemente no podemos aceptar las condiciones del BROU y debemos por ende buscar alternativas aún a costa de un retraso en la concreción del proyecto.
Si seguimos mejorando en los aspectos que nos han convertido en el Campeón del SXX, logramos volver a la senda de grandes triunfos deportivos, continuamos el muy buen trabajo que venimos haciendo en la captación y fidelización de socios, aumentamos la inversión en la formación de nuestros juveniles, entre otras cosas, ello nos permitirá un crecimiento institucional que tarde o temprano se reflejará en las finanzas del club. Ese día tendremos mayores posibilidades de afrontar este gran desafío con éxito.
Una alternativa que creemos interesante explorar para no diferir la construcción y a su vez proteger al club es la siguiente. Constituir un grupo de interesados en el negocio del estadio, integrado por quienes entiendan que es un negocio atractivo, al cual se le concedería en régimen privado la construcción y explotación del mismo por un plazo a determinar. Las ventajas de esta modalidad serían entre otras:
a) El club cumpliría el sueño del estadio propio.
b) El financiamiento lo obtendría el grupo de inversores que lleven adelante la construcción y posterior explotación.
c) El club no requeriría por ende garantizar con sus activos las deudas ni responsabilizarse por el mantenimiento del estadio.
d) El grupo empresarial tendría todos los incentivos para ofrecer el mejor producto posible pues sus ingresos dependerán de ello.
e) Se podría abrir al público en general la posibilidad de invertir en el mismo.
f) Finalizado el plazo de la concesión, el estadio pasaría a manos de Peñarol sin más obligaciones o contingencias que hacerse cargo de su funcionamiento a partir de dicho momento. El movimiento 2809 se conformó a partir de un grupo de hinchas que decidió poner manos a la obra para transformar la realidad del club. Entendemos la pasión del hincha pues la compartimos. Pero hoy tenemos una responsabilidad mayor: cuidar el futuro de PEÑAROL.
Debemos hacer primar la razón sobre la pasión y expresar nuestra opinión aunque resulte poco simpática. Si el club entrega su flujo de caja en garantía de la deuda contraída por el estadio, la consumación de alguno de los enormes y diversos riesgos que conlleva la construcción del mismo en las actuales condiciones, puede exponer a nuestro querido Peñarol a situaciones que ninguno de los peñarolenses queremos. Para que podamos ser también el Campeón del SXXI, el movimiento 2809 expresa SI al estadio, NO a la cesión de los flujos del club.
A mì no me parece acertado que una lista hable en nombre de PEÑAROL, si aparece la ‘2809’ y habla en contra del proyecto PEÑAROL….no es lo adecuado, no me interesan las listas dentro de PEÑAROL, me interesa PEÑAROL.
Ahora…..eso nùmeros de 40 si que son una mierda….arañando 35 capaz se banca, no soy contador, pero 40….
Apoyo el estadio, tengo mi butaca (L.8 20 Eterna), apoyo a PEÑAROL, al proyecto ESTADIO, sea quièn sea que estè en la conducciòn, mee chupa un guevo….no sè….
Me parece que algunos manyas de razonar nada de nada, es como un caprichito de un niño que quiere un juguete y si no se lo compran se pone a llorar,por favor hombres y mujeres del Decano somos gente normal o que ? yo creo que esta agrupacion 2809 que podra tener sus virtudes y defectos esta abriendo un debate y el debate es sano para que las cosas se hagan bien,eso se llama democracia , yo creo que todos lo que escribimos aqui somos hinchas o socios de Peñarol y queremos lo mejor para el club y por lo menos yo no me creo un iluminado y como no soy hijo de algun apellido ilustre probablemente mi opinion nno valga nada pero creo que debatir es bueno y no creo que Peñarol pertenezca a unos pocos iluminados que deciden todo y se creen los dueños de la verdad.
El 2809 se ha opuesto a todo y jamás presentó una propuesta. Los quiero bien lejos de Peñarol. Arriba el Estadio!!!!!
A mi entender, la campaña de socios la propuso el movimiento, por ejemplo.
Yo pienso que parece que algunos les molesta la democracia en Peñarol,eso de que quedaran como los que votaron en contra no es asi ya que cada uno opina segun su real saber y entender y que sea lo mejor para Peñarol y votar a favor de algo que aun no esta claro me parece un disparate pero atar de manos a la gente para que vote aun sin saber su pensamiento me parece que tiene olor a dictadura fascista o sea de prepo y eso un club como Peñarol con la mitad mas uno del Uruguay hinchas de TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS de todas las ideologias es no entender la esencia de una institucion que representa a un pueblo con toda su diversidad representada en un club que es mas que un club de futbol es una forma de ser o sea hay de todo esto no a una secta donde el club es de unos pocos ILUMINADOSs.
El resultado de la Asamblea va a a ser favorable casi por unanimidad a APROBAR!! La gente de la lista 10 + los de Welker + Raquetti + Bettingo Sanguinetti. Solo resta saber lo de la 2809 si se suma a un resultado descontado o queda como los que votaron en contrario.
Recorto y pego lo que vi en otros lados como la explicaciòn mas convincente y entendible del proyecto.
Esto acaba de escribir Betingo Sanguinetti en relación a la explicación del Cr. Walter Pereyra
Betingo Sanguinetti @Betingo60
1) Tratarè de resumir la excelente exposiciòn del Cr Walter Pereyra a asambleistas de los grupos que se han definido a favor del estadio .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
2) – Costo total del estadio Usd 40 millones – Pago en canje/especie a proveedores : Usd 4 millones – Pago en dinero : Usd 36 millones .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
3) De los Usd 36 millones, 50% corresponde a lo ya comprometido de ventas de palcos/butacas y el otro 50% (Usd 18 millones) se pide al BROU.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
4) El prèstamo es en UI (Unidades Indexadas) y no en dòlares por lo que Peñarol no corre riesgo de tipo de cambio. La tasa es bonificada .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
5) La cuota anual del prèstamo queda en Usd 1:650.000 durante 15 años , muy por debajo de los Usd 2:100.000 que estaban previstos al inicio.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
6) El acuerdo con Tenfield es por Usd 7 millones por 10 años pagaderos Usd 1 millòn contado por el partido inaugural y 10 cuotas anuales.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
7) El millòn se deduce del prèstamo, es decir se paga al BROU, por lo que en realidad la deuda es de Usd 17 millones y no Usd 18 millones .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
8) Luego Tenfield paga por el nombre,etc Usd 600.000 anuales durante 10 años.
De esos Usd 600.000, Usd 150.000 ya estaban previstos en plan.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
9) Por tanto, Usd 450.000 son un monto adicional logrado en la negociaciòn.
Se considera que Usd 150 va a mantenimiento y usd 450 a cuota .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
10) Por tanto, a la cuota que habiamos dicho quedaba en Usd 1:650.000 se le deduce la cuotaparte de Tenfield (Usd 450.000) = Usd 1:200.000.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
11) En resumen, la cuota liquida a ser paga por Peñarol es Usd 1:200.000 y siendo los ingresos liquidos anuales Usd 11:500.000 es el 10,4% .
Betingo Sanguinetti @Betingo60
12) Por lo dicho, la resoluciòn de la Asamblea Representativa anterior se cumple con un pequeño desvio en el flujo pero sin dar hipotecas.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
13) Todo este anàlisis basado en que no se venda ni una sola butaca màs !! Desde ya, con el comienzo de construcciòn serà dinàmica la venta.
Betingo Sanguinetti @Betingo60
14) Las ventas de butacas doblequinquenio que se vendan durante la construcciòn disminuyen el monto del prèstamo y las anuales la cuota.
Betingo Sanguinetti @Betingo60 3s
15) Espero haber podido ser claro con la intenciòn de difundir la presentaciòn realizada anoche con la convicciòn de que es ” El Momento ”
Exposición del Cr. Walter Pereyra
1) Costo total del estadio (sin intereses del BROU (*) usd 40 millones Pago en canje/especie a proveedores: usd 4 millones – Pago en dinero: usd 36 millones.
2) De los usd 36 millones, 50% se financia por lo ya comprometido por ventas de palcos/butacas y el otro 50% (usd 18 millones) se pide al BROU.
3) El préstamo es en UI (Unidades Indexadas) y no en dólares por lo que Peñarol no corre riesgo de tipo de cambio. La tasa está bonificada.
4) La cuota anual del préstamo queda en usd 1:650.000 durante 15 años, muy por debajo de los Usd 2:100.000 que estaban previstos al inicio. (Hay usd 6.750.000 de intereses (*).
5) El acuerdo con Tenfield es por Usd 7 millones por 10 años pagaderos Usd 1 millón contado por el partido inaugural y 10 cuotas anuales (de usd 600.000).
6) El millón se deduce del préstamo, es decir se paga al BROU, por lo que en realidad la deuda queda en usd 17 millones.
7) Tenfield paga por el sub- nombre, usd 600.000 anuales durante 10 años. De esos usd 600.000, usd 150.000 ya estaban previstos en el Proyecto.
8) Por tanto, usd 450.000 son un monto adicional logrado en la negociación. Se considera que usd 150.000 va a mantenimiento del Proyecto y usd 450.000 se destinan al pago de la cuota.
9) Por tanto, a la cuota de usd 1:650.000 se le deduce la cuota-parte de Tenfield quedando en usd 1:200.000.
10) En resumen, la cuota líquida a ser paga por Peñarol es usd 1:200.000 y siendo los ingresos líquidos anuales de Peñarol usd 11:500.000 es el 10,4% (0,4% más de lo autorizado en la AR de junio, la famosa “Caja” que no hay que mezclar). Por lo dicho, la resolución de la Asamblea Representativa anterior se cumple con un pequeño desvío en el flujo pero sin dar hipotecas.
11) Hasta acá no se considera la venta ni de una sola butaca más. Sin duda el comienzo de construcción dinamizará la venta.
12) Las ventas de butacas doble quinquenio durante la construcción se destinan a disminuir el monto del préstamo y las anuales al pago de la cuota.
LEÍ CUIDADOSAMENTE EL INFORME DE LA 2809, LEÍ CUIDADOSAMENTE EL INFORME DEL CR. PEREYRA.
FORMÉ MI OPINIÓN, NO INTEGRO LA ASAMBLEA REPRESENTATIVA.
LO QUE PIDO A LOS INTEGRANTES DE LA AR QUE VOTEN DESPOJADOS DE PERSONALISMOS, PENSANDO EN LO MEJOR PARA PEÑAROL.
LO QUE ESTÁ EN JUEGO ES EL ESTADIO DE PEÑAROL NO EL «ESTADIO DE FULANO».
Y UNA VEZ QUE LA AR RESUELVA TODOS ENCOLUMNADOS DETRÁS DE LA DECISIÓN POR EL BIEN DEL CLUB.
Vamo a agarrar la moneda que ya tenemo y a meterle presion a CAFO, y adueñarnos del centenario que bien nos pertenece!!! Si a la gallina le dieron el gallinero que les corresponde que a nosotros nos den el ESTADIO que nos pertenece!!!! tenemos como 20 millones, metemo presion y es nuestro, si peñarol se va del centenario, el centenario se funde gente! vamo a avivarnos!!!
jajaja nunca habia visto tanta boludez en un solo comentario, te felicito!!
y yo no puedo creer que haya gente tan pajera pidiendo el centenario para Peñarol; vamos a hacer nuestro estadio y que se metan el centenario en el tuje
Daniel te explico que «la moneda que ya tenemo» son 18 millones de dolares de venta de palcos y butacas, así que si llevamos adelante tu idea del Centenario, metemos presión con 20 pesos uruguayos capaz porque los que compraron butacas y palcos seguramente no dejen «la moneda» jajaja
EL 28/09 NO QUIERE PONER PLATA! TANTO PEÑAROL QUERIDO BLA BLA Y SE BORRAN EN LAS DIFICILES,CUANDO HAY QUE MOVERSE POR ESTOS COLORES,EMITIS UN COMUNICADO!! ESTA NO ES LA FORMA DE DEFENDER AL CLUB,ESTO ES UN ESTUDIO SERIO DE LA SITUACION?? SON UNOS PAYASOS,CIFRAS TIRADAS LO VERDULERO! DEJENSE DE JODER Y RENUNCIEN SI NO VAN A FORMAR PARTE DE LA OBRA MAS IMPORTANTE DEL CLUB!
QUIERO EL ESTADIO, PARA ELLO COMPRE DOS BUTACAS. LA DESTRUCCIÓN QUE HIZO DE LA INSTITUCIÓN EL CONTADOR DAMIANI, LLEVA MUCHO TIEMPO Y ESFUERZO REVERTIRLA. SU HIJO, ACOMPAÑADO DE LAS DEMÁS LISTAS ESTÁN HACIENDO UN MUY BUEN TRABAJO, SOLO PIDO QUE NO SE DEJEN LLEVAR POR ESTE DESEO QUE TODOS TENEMOS. COMPARTO EL CRITERIO DE PRUDENCIA. EL MUNDO ESTÁ EN UN MOMENTO DE GRAN RIESGO ECONÓMICO, NO QUIERO QUE EL RESULTADO FINAL SEA EL DE INDEPENDIENTE DE AVELLANEDA. ESTO NO ES UNA PELEA ENTRE MANYAS, ESTO DEBE SER UN COMPROMISO ASUMIDO POR TODOS SIN PERDER DE VISTA QUE LO MÁS IMPORTANTE ES CONSERVAR VIABLE AL CLUB Y SEGUIR TRABAJANDO PARA SACARLO DE ESTA LARGA Y TENEBROSA NOCHE DEPORTIVA QUE VENIMOS PADECIENDO DESDE HACE 15 AÑOS. LA HERENCIA DEL CONTADOR NOS LLEVÓ A ESTA SITUACIÓN DE GANAR SOLO CUATRO URUGUAYOS EN 15 AÑOS. ENTONCES, SI AL ESTADIO, SI A LA RESPONSABILIDAD PARA LLEVARLO ADELANTE Y POR SOBRE TODAS LAS COSAS SI A TODO LO QUE SE ESTÁ INTENTANDO HACER PARA REVERTIR LO MUY POBRE QUE DEPORTIVAMENTE VENIMOS HACIENDO.
No se olviden q en independiente por gestionar mal la reforma de su estadio están fundidos y en la b y eso q vendieron a Forlán, Agüero ustari entre otros a mas de 50 millones de dólares
no gestionaron mal la reforma de su estadio, tenian de presidente a Comparada un ladron y mafioso como nunca antes se vio, gano 20 millones de euros por el kun, con esa guita hacias un estadio de puta madre e hicieron un estadio croto y sin terminar jajajaj
Yo me pregunto: Si la gente del 2809 dice que nunca se los informó debidamente sobre el Estadio, cómo sacan un comunicado de estas características? En qué se basan para afirmar las cosas que allí exponen si tan poco se los informó? No puedo creerle a alguien que de alguna u otra manera emite una opinión o bien infundada (sin información) o malintencionada (utilizando esa información para fines propios).
El proyecto es sustentable, los números son claros. Qué banco presta tanto dinero sin pedir garantías? No existe. Para empezar, el crédito pedido fue por 20 millones pero inicialmente está programado de esos 20 usar 17, con lo cual bajaría el monto en 3 millones + los intereses generados por esos 3 millones. Por otra parte, Peñarol paga 300 mil dólares anuales de alquiler para el Estadio Centenario + el 7% de la recaudación bruta. A 15 años, cuánto dinero es eso? Muchísimo.
Nadie es tan necio de hacer un proyecto de esta magnitud «POR ANTOJO». Atrás de esto, doy fe que hay muchísimo trabajo, sacrificio y audacia. Falta la última pata de la mesa: EL APOYO DEL PUEBLO PEÑAROLENSE.
SÍ AL ESTADIO, VAMOS PEÑAROL!
Le di el SI al estadio desde que antes que se hiciera, desde que tengo en mis manos el diagrama del que queriamos hacer por los años 20 para 100.000 personas, asi que no me opongo, apoyo a dos manos.
Ahora bien, el Republica no le pide esas garantias a NADIE, debido al secreto bancario nada se investiga pero quiero saber cuantos hacendados e industriales no le deben aun mas y poco menos lo sacaron a sola firma, no es de ahora es de SIEMPRE. No se pueden conseguir mejores ofetas de otros bancos? Si es que debe ser al republica el gobierno y la AUF no deberian ayudar en el tema? Esto es de interes de todo el pais, menos alguna gallina resentida. Eso es lo que digo, el Palacio se hzo poco menos que a pulmon, con la gente donando bolsas de portland y tantos quilos de hierro, la compra del metro cuadrado etc. COn el apoyo social masivo y ni hablar del hincha comun y corriente no estamos hablando de tanta plata. Yo a lo que no estoy de acuerdo es a este apuro bajo estas condiciones, si Damiani tiene conexiones es en la BANCA! En fin que la Asamblea decida, y si bien lo que pone el 2809 es razonable como dicen varios, por que miercoles no avisaron antes muchachos? Salu
El mago
No se apuren ahora, denle un mes al hincha para poner algo mas. Todos queremos esto y todos podemos poner un poco mas para que esto salga adelante. Rifas, diplomas, etc. VAMOS PEÑAROL!!!!!
SI AL ESTADIO… En cuánto al 2809, me parece lastimoso lo que sacaron hoy a siete días de la AR. Que piensan que somos? Porqué no expusieron esto antes, no me vengan que no los dejaron. Yo pienso que el 2809, como otros dentro del Club, apuestan al fracaso, tanto en lo deportivo, patrimonial e institucional, solo sacan cuentas de votos que puedan ganar. Pero en cuánto al estadio, no se fuman que sea Damiani el presidente en esta instancia. Pero no se dan cuenta que el Estadio lo haría Peñarol y su gente y no una persona. La verdad que tanta mezquindad da bronca. Que quede claro, que el no hacer el Estadio compromete los logros deportivos a futuro. Ya que sin Estadio, nuestros socios solo colaboraran con su cuota, y los de enfrente en poco tiempo colaborarán con su cuota y su abono, para realizar mejores contratos. Si al Estadio….
simplemente concuerdo con el 2809, si sale voy a apoyar a muerte, pero la forma en que se manejo damiani con esto fue muy dudosa y a cualquiera que tenga la responsabilidad del club le tendria que llamar la atencion…
Slds
ESTOY DE ACUERDO EN QUE NO SE DEBE COMPROMETER EL FLUJO DE CAJA DEL CLUB Y QUE NO HAY QUE COMPROMETER EL FUTURO DEL CLUB PERO NO ESTOY DE ACUERDO CON LA PROPUESTA DEL 2809 DE QUE LO CONSTRUYAN PRIVADOS Y LO EXPLOTEN DURANTE CIERTO TIEMPO.
ENTIENDO QUE ESTO ES MUY PELIGROSO, PORQUE LA EXPLOTACIÓN QUE VAN A HACER DEL ESTADIO ES A COSTILLAS DEL PUEBLO CARBONERO. ¿CUÁNTO NOS VA A SALIR UNA ENTRADA PARA IR A VER AL GLORIOSO CADA DOMINGO SI ESTOS SEÑORES INVERSORES VAN A HABER GASTADO UNA FORTUNA Y ADEMÁS VAN A QUERER SACAR GANANCIAS?
SIEMPRE SE PONE COMO EJEMPLO LO QUE OCURRE EN EUROPA. ¿ALGUIEN SABE QUIENES PUEDEN IR AL FÚTBOL EN EUROPA? LOS ESTADIOS SON UN LUJO PERO LAS ENTRADAS NO TIENEN PRECIO POPULAR.
PARA MI O JUGAMOS EN EL CENTENARIO O ARREGLAMOS LAS ACACIAS.
POR ÚLTIMO CREO QUE ES MÁS IMPORTANTE PARTICIPAR EN OTRAS DISCIPLINAS QUE TENER ESTADIO PROPIO (BASKET, CICLISMO, ETC) PEÑAROL PRIMERO EN TODO COMO HISTÓRICAMENTE FUE.
porque no ocupas tu tiempo en otras cosas; por ejemplo esfumarte
jajajajajajaa…..so malo
Solo un comentario matemático: «…crecimiento exponencial…» el exponente es 1,05088.
No tengo una decisión tomada respecto al estadio, pero me parece que si no es ahora difícilmente lo hagamos en el futuro. Voy a escuchar los últimos argumentos del oficialismo q son quienes han dejado todo x el proyecto y no me voy a dejar contaminar por opiniones apresuradas.
Lo q si tengo decidido es que al 2809 no los voy a volver a votar y no es por este asunto sino xq creo q entre otras cosas todo lo critican.
Igualmente los q tienen q iluminarse son los de la AR. Yo ya cumplí en las elecciones, espero no haberme equivocado ….
ES ESTA VEZ O SALE O SALE EL ESTADIO ESTA GENTE DE LA 2809 SIEMPRE METE EL PALO EN LA RUEDA Y HAY UNA REALIDAD EL ESTADIO SE PAGA SOLO CUANDO SE PONGAN A LA VENTA EL RESTO DE LAS BUTACAS LAS ANUALES Y LAS BI ANUALES SE VENDEN TODAS AGUANTE EL ESTADIO CARAJO A PESAR DE ESTOS CONTRAS DE TODO DE LA 2809
Aca lo que hay que ver es si es rentable o no?? si es rentable y se puede hacer las garantias no se tocan, hay que ver si realmente lo podemos pagar. Si lo podemos pagar se hace, si no se puede pagar no se hace es facil, las garantias se tocaran si el negocio no esta bien hecho. Si nos quejamos por las garantias es porque entonces no estamos seguro si es rentable.
Yo tambien priorizo los logros deportivos, pero señores con el presupuesto que manejan los brasileros en cuadros casi hariamos nuestro estadio en un año, asi que no jodan con priorizar lo deportivo porque a nivel economico con los brasileros no podemos competir en cuanto a contrataciones. Hay que invertir e invertir bien en jugadores, jugadores con hambre de gloria no pendejos peseteros que esten para joda. Hay muchos jugadores que ganan un dineral y no ganaron ni un uruguayo y esa plata no vuelve.
Personalmente toy convencido que si el proyecto arranca se venden todas las butacas y la plata a solicitar es mucho menor. Tambien creo que habria que hacer alguna movida para que las personas no puedan comprar palcos ni butacas puede ayudar, ya sea dandoles un llaverito una tarjeta o algo asi. No vamos a levantar un estadio de esta manera pero seguro que un par de millones se consiguen y ya es menos lo que se debe pedir al banco.
Muy buena la idea del grupo 2809 pero no demoraron mucho?, hace 3 años tan con esto y recien se dan cuenta?
Si la movida del estadio sale mal estamos en el horno, en el horno estamos ahora, no ganamos una libertadores hace 20 años, 2 uruguayos en los ultimos 15 o por ahi, de que me hablan, se piensan que peñarol va a bajar?? me tan jodiendo?, el presupuesto mensual de peñarol es el anual de un cuadro chico, no estamos en argentina o brasil.
EL momento es ahora, si sale mal seguiremos mal como ahora pero si sale bien avanzaremos muchos casilleros, tendremos en el futuro mucho mas dinero para invertir en jugadores, etc, etc
SI ESTO NO SALE AHORA NO SALE MAS.
Y si no sale vamos a ser los hazmerreir del 35 + 6% del país futbolero, ni les cuento de lo que sería al nivel internacional, de Campeón del Siglo y con aspiraciones de ir a más, pasaríamos a ser considerados un equipo decadente, al que ni sus resultados deportivos van en consecuencia con su pasado glorioso, y que su estrechez mental le impide dar un salto cualitativo y que por no tomar riesgos ponderados, se complacería de su chatura.
CORAJE y DECISIÓN ES LO QUE HACE FALTA.
¡¡¡¡ VAMOS ARRIBA PEÑAROL y EL ESTADIO DEL CAMPEÓN DEL SIGLO!!!!!
La verdad que los únicos que le ponen pienso a este tema es este grupo, xq Damiani se empecina con el estadio y el resto del oficialismo dice «sí señor», sin preocuparles el futuro del club.
Todos estamos deseosos de tener nuestro Estadio, nuestra casa propia, pero a que precio??
No puede ser un capricho del presidente, quien si mal no recuerdo dijo hace un par de años que no se va a presentar a las elecciones del club en 2014 pero que antes iba a hacer el estadio. Seguirá pensando lo mismo? Lo dudo, xq los plazos se acortan.
SI al Estadio, NO a hipotecar el futuro deportivo e institucional del club.
Peñarol y siempre Peñarol
Hubieran hecho el llamado a inversores privados hace tres años y ahora el estadio ya estaba construido.
El Estadio tiene 35.000 localidades que no se comercializaron, se pueden vender a un grupo inversor y este luego las comercializa en forma anual a U$S 200 por un año, y recaudar U$S 7:000.000 por año. A más tardar en cinco años recupera lo invertido más la ganancia por su inversión.
Lógicamente, los socios tendremos que pagar además de la cuota el abono anual. Pero es la forma de hacer la obra sin comprometer al Club.
El que paga por su entrada, va a ver el partido, no a saltar como mono de una tribuna a la otra, puede ser la oportunidad de librarnos de mucha gentuza indeseable.
LAMENTABLE COMENTARIO DEL CUAL SE DEDUCE QUE POBRE = INDESEABLE.
YO A USTED LO QUIERO SIEMPRE EN LA TRIBUNA DE ENFRENTE.
PEÑAROL ES PUEBLO!!!
El comentario de Pobre=indeseable es de su puño y letra, no mío, yo no pienso de esa forma, si de lo que escribí Ud. sacó esa conclusión es porque tiene incorporado ese preconcepto.
Por otro lado pueblo , no es sinónimo de pobre. yo digo que «El que paga por su entrada, va a ver el partido, no a saltar como mono de una tribuna a la otra, puede ser la oportunidad de librarnos de mucha gentuza indeseable.» Hay gente que hace un gran esfuerzo para pagar su entrada, esos van con la intención de ver un espectáculo deportivo y no provocan problemas. Cuando digo «indeseables» me refiero a los que causan problemas, no a su condición socioeconómica que seguramente sea mejor que la mía que trabajo para vivir. Tengo fresco el recuerdo de los gases en el partido contra Juventud que nos dio el campeonato, pudo haber sido suspendido y pudimos ser sancionados, lo que hubiera complicado la obtención del campeonato. Estaba en la Colombes a metros de los que intercambiaban proyectiles con la hinchada de Velez, también nos salvamos por muy poco de la sanción de la CSF. Por eso considero que librarnos de esa clase de gente es beneficioso para el club. Yo defiendo a Peñarol y Ud. debería molestarse menos y no adelantar juicio , que acá todos somos Peñarol.
cuando se trajo a morena con el eslogan a morena lo traemos todos, costaba 10.000 y la gente, los hinchas solo juntaron 4.000 y el resto o sea 6.000 lo puso el extinto contador damiani que no era el presidente, aunque con el correr de los años lo cobró por lo que quien pagó esos 6.000 fué peñarol. eslogan es una cosa, la realidad es otra. Pienso que la inteligencia de los directivos llegará a buen término sin sacrificar los ingresos del club.
LO QUE USTED DICE ES INEXACTO, TRAER A MORENA DE VUELTA COSTÓ MÁS DE UN MILLÓN DE DÓLARES. PARA SER EXACTOS 1.029.000 QUE SE PAGARON EN TRES CUOTAS (*).
VER «HISTORIA DE PEÑAROL» DE LUCIANO ÁLVAREZ, PÁG 705
LO CUAL ME HACE DUDAR DEL OTRO DATO QUE USTED DA, PORQUE SI BIEN SÉ QUE UN GRUPO DE GENTE DE DINERO PUSO MUCHO, LA MAYORÍA LA PUSO LA GENTE.
me parece que la 6xta libertadores es primero que el estadio, y no escucho absolutamente nada de damiani de como va a hacer para ganar la libertadores.. armando planteles como el que tenemos ahora? y endedudados por 15 años? yo no me olvido que de los ultimos 15 uruguayos solo ganmos 3.. eso me tiene cada día más quemado con esta conducción. pero el señorón tiene el antojo de hacer un estadio.
me parece que toda esa plata se podría usar para llegar a la gloria deportiva que esta bastante escasa desde que damiani es el presidente. tampoco tengo nada en contra si sale, pero como estan dadas las cosas me parece que se compromete bastante el potencial economico y deportivo del club, tampoco me gusta nada hacer tranzas con tenfield, ahora tenfield le va a poner el nombre al estadio?? como le va poner paco casal?? me parece que toda esa acumulacion de fuerzas q es pasar de 7 mil a 70000 mil socios era para volver a poner a peñoral arriba. no para hacer un estadio.
El estadio es algo que la hinchada manya merece, yo ya señe mi butaca el primer día (y no me sobra la guita), con el sueño de tener mi propio lugar en lo que seria nuestra casa. Lamentablemente coincido con lo que dice este articulo. Si no hay plata no se puede poner en riesgo a nuestro club, habrá que esperar al momento más adecuado. Cada uno en su casa no gasta en cosas que no puede si es una persona lógica, no me voy a comprar terrible auto poniendo en juego si voy a tener pa comer. Aca es lo mismo, para que comprar un estadio si hipotecamos nuestra gloria deportiva, que ya viene bastante maltratada en estos últimos años. Espero que los dirigentes piensen en el club y no en sus logros personales como ser el presidente que construyo el estadio para después irse y dejarnos en una situación casi imposible.
Espero que surjan alternativas para la construcción del estadio que no comprometan el futuro del club, pero una inversión tan grande a las apuradas no me gusta.
AGUANTE EL MANYA
tal cual los que no podemos comprar una butaca o un palco, que son la mayoria de la hinchada, estamos a la orden para lo que se necesite, sea colaborando mediante rifas, bonos, no se lo que sea.
Ni hablar de que si hay que ir a trabajar por el estadio, al menos yo me anoto.
En fin, que se construya si pero que no se hipoteque el futuro del club!!!
Esto lo sacamos adelante entre todos
Abrazo de gol carbonero!!!
Lei atentamente toda la opinon muy bien esgrimida y basada en razones y estoy de acuerdo con el grupo 2809 creo que tienen la razon,no se deben en ningun momento mezclar las cajas eso seria nefasto para el club porque Peñarol es todos los dias ,Peñarol fue nominado el mejor equipo del siglo XX en America junto al Real Madrid los dos mejores equipos del MUNDO del siglo XX Y NO TENIA ESTADIO nuestro Peñarol asi que despacito por las piedras.
La propuesta del grupo 2809 que sea el estadio concedido a un grupo privado y que este lo explote hasta cierto tiempo me parece excelente y creo haber escuchado algo parecido que el Real Madrid quien ya tiene estadio quiere hacer algo parecido o porque lo quiere reformar el estadio BERNABEU y son grupos privados que lo financian pero ellos en contrapartida querran explotarlo y obvio recuprar la invesion y tener ganancias ese siempre es el objetivo de cualquier inversor en cualquier parte del mundo aqui en Francia ,en Uruguay o en la China,por lo tanto tambien apoyo esta posicion de no aceptar las condiciones del BROU que no son buenas son espantosas y esto explica que en nuestro pais en este caso o como en otros nuestro pais el Uruguay no esta a la altura de las circunstancias apoyando un proyecto que beneficia al pais y la mitad mas muchos de uruguayos.Arriba Peñarol!!!!!!!!!!!!!!
SR PRESIDENTE Y DIRECTIVOS, SI NOS ESTAMOS COMPLICANDO TANTO, RECURRAN A LO MAS GRANDE QUE TIENE PEÑAROL, SU GENTE.
NO SE OLVIDEN QUE ESTA GENTE FUE LA QUE TRAJO DE VUELTA A MORENA, LE HICIERON LA ESTATUA A EL PROFE Y HICIMOS LA BANDERA MAS GRANDE DEL MUNDO SIN SPONSORS.
BONOS, RIFAS, CUENTA ABITAB, MILES DE COSAS SE PUEDE HACER.
OJALA QUE SE LEVANTE EL ESTADIO, PERO QUE NO SE COMPROMETA NUESTRO AMADO CLUB.
totalmente de acuerdo, estamos hablando de un promedio de 20 dolares por hincha, algunos pueden poner mucho mas, otros mucho menos. mirando que una entrada nos cuesta 200 pesos es a razón de 10 dolares. con cuenta de abitab o red pagos, bonos, rifas de camisetas o lo que sea el estadio lo hacemos nosotros como todo lo que tenemos siempre gracias a la gente y nos dejamos de prestamos. este sera nuestro estadio vamos PEÑAROL